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Peut être me jugerez-vous victime de mon bagage liturgique latin et de mes expériences melkites-catholiques, mais je trouve assez opportune la pratique consistant à mêler dans la Liturgie la langue vernaculaire à l'idiome originel dans lequel le texte a été écrit. Ainsi, les melkites-catholiques, qu...

Makcim, je suis d'accord avec vous mais il est difficile de faire la part des choses lorsqu'on a reçu la Foi à travers les déformations augustiniennes et anselmiennes de l'Occident.

Donc, Jean-Louis, nous demandons à Dieu pardon pour le péché mais ce pardon n'est pas accordé en fonction d'une satisfaction juridique obtenue par le Christ en rachat de l'offense faite au Père. Ce pardon est accordé en vertu de la Miséricorde infinie de Dieu dont le Verbe s'est incarné et a souffer...

Mais alors, avec la version "remets nous nos dettes", très proche du pater en latin d'ailleurs, se pose toujours la question : comment interpréter cette demande sans tomber dans l'explication juridique (le terme "dettes" pourrait s'y prêter), l'idée d'une offrande propitiatoire e...

Merci de votre précision. Nous sommes loin de l'obsession propitiatoire que j'ai connue dans les milieux cathos tradis. Du reste, les protestants ont écarté la notion de Sacrifice propitiatoire dans leur doctrine eucharistique mais sont demeurés parfaitement latins dans leur conception de la Rédempt...

Jean-Louis, Puisque vous vous êtes penché sur ce fil, pouvez-vous dire ce que vous pensez de mon post initial concernant la mort du Christ considérée comme un sacrifice de louange, "eucharistie" au sens ethymologique, offert à la Sainte Trinité et non comme sacrifice propitiatoire offert a...

Je sais que l'Orthodoxie récuse la doctrine latine de la satisfaction selon laquelle le Christ est mort pour réparer l'injure faite au Père par le péché. A cette théorie de la satisfaction développée en particulier par Saint Anselme de Canterbury au XIème siècle, un concile oriental du même siècle a...

Je comprends bien votre position, Anne-Geneviève, et celle de Jean-Louis. Néanmoins, je me dois de préciser que les écrits dominicains auxquels vous faîtes référence, ainsi que les élucubrations d'un GAILLOT, ne représentent nullement la doctrine catholique de Rome. Ils sont par ailleurs en voie de ...

Je regrette que toutes les Eglises orthodoxes ne considèrent pas les catholiques comme des "parasynagogues" comme semblent le faire les partiarcats de Moscou et d'Antioche et peut être dans une certain mesure celui de Constantinople. Le filioque est une question importante mais le problème...

Antoine, Je suis extrêmement surpris de votre propos. Que le ton en soit vif ne me dérange pas. C'est le fond qui m'interroge. Je suis certes catholique mais je m'évertue, en particulier dans ce fil, à passer les déviances latines au crible de la foi inchangée, patristique et conciliaire de l'Eglise...

Cette dévotion figure déjà sur la médaille miraculeuse de la rue du Bac (1830) puisque les deux coeurs sont côte à côte. J'ai porté cette médaille mais j'y ai renoncé. Outre la formule relative au dogme de l'Immaculée Conception (que je ne nie pas mais qui me paraît sans objet si on a une saine théo...

Je pense que si un fidèle latin a été habitué à rendre une dévotion particulière au Sacré-Coeur dès sa prime jeunesse, il est difficile de le convaincre de la dérive que représente ce culte. En revanche, moi-même, y compris du temps où je ne questionnais pas mon appartenance à Rome, je n'ai jamais e...

Ne rendre un culte qu'à une seule des deux natures de Jésus-Christ constitue une grave déviance de la piété puisque ces natures sont indissociablement unies en une seule hypostase. Mais la question du Sacré-Coeur s'arrête là : une dévotion erronée et même peccamineuse pour ceux qui s'y adonneraient ...

Antoine, je comprends ce que vous voulez dire dans la mesure où vous évoquez la liturgie au sens large, et particulièrement les Heures qui comportent de nombreux extraits des Pères ou d'écrivains eccclésiastiques, latins bien sûr dans la liturgie romaine. J'avais plus insisté de mon côté sur la célé...

La doctrine des Energies divines incréées a un caractère patristique et scripturaire (sans avoir de citations en tête, elle me paraît très présente dans l'Evangile de St Jean le Théologien). On comprend mieux le processus de déification de l'homme quand on songe à ce débordement de l'essence qui vie...