La Honte

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Modérateur : Auteurs

Monique
Messages : 788
Inscription : mer. 31 mars 2004 10:19

Message par Monique »

Après l’humour des courriels précédents je voudrai reprendre deux des expressions Eliazar

1-« Les pierres crieront »
Eliazar a dit :
« Mais je crois qu’il vaut mieux cesser d’expliquer ici des choses dont je crois que même les pierres les comprennent : si seulement elles pouvaient crier, nous n’aurions plus au fond des tripes cet impérieux besoin de le faire à leur place. »
l’Evangile où il est dit que les pierres crieront concerne l’Entrée à Jérusalem.
Luc ; 19 : 37-40 : « Et lorsque déjà il approchait de Jérusalem, vers la descente de la montagne des Oliviers, toute la multitude des disciples, saisie de joie, se mit à louer Dieu à haute voix pour tous les miracles qu'ils avaient vus.
Ils disaient: Béni soit le roi qui vient au nom du Seigneur! Paix dans le ciel, et gloire dans les lieux très hauts!
Quelques pharisiens, du milieu de la foule, dirent à Jésus: Maître, reprends tes disciples.
Et il répondit: Je vous le dis, s'ils se taisent, les pierres crieront!"

Dans ce texte, les pierres ne crient pas d’indignation, mais elles crient la vérité que le Christ est Seigneur.
C’est la vérité qui nous sauve et nous guéri, pas l’indignation si juste soit-elle.

Mon interprétation est que quand il n’y aura plus de chrétiens pour crier Christ est ressuscité ! ce sont les pierres qui le crieront.


2-« La Sainte Colère »

Eliazar a écrit :
« Ne vois-tu pas que si le Christ était bien un homme, et sujet lui aussi à la colère »
La Sainte Colère ne peut pas être une colère de réaction à une souffrance ou une indignation, une réaction n’est jamais un acte libre. Le Christ ne peut pas être sujet à la colère au sens où la colère nous prend et nous enlève liberté et discernement.
La Sainte Colère du Christ ne peut être qu'une réponse d’amour libre et volontaire à une situation, pour le salut de l’homme.
Personnellement je ne me sens pas capable d’éprouver une Sainte Colère, mes colères ne sont que l’expression de mes peurs, souffrances et indignations, quand elles sont dignes, et l’expression de mes frustrations en tout genres quand elles sont moins dignes.
Claude le Liseur
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Inscription : mer. 18 juin 2003 15:13

Message par Claude le Liseur »

Le Christ n'a pas cédé à la colère lorsqu'il a chassé les marchands du Temple. Si vous lisez par exemple Mc XI, 17, il est bien écrit qu'Il donnait son enseignement tout en renversant les comptoirs des changeurs. Je n'ai jamais vu personne donner un enseignement pendant une colère.

Il accomplissait un acte de justice et, dire que l'expulsion des marchands du temple prouve que NSJC était sujet à la colère, cela reviendrait à ramener la justice à la colère.

Un des honorables participants de ce forum a-t-il lu le livre que l'historien luthérien Pierre Chaunu avait consacré à la fin des années 1970 à La Violence de Dieu?
Irène
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Message par Irène »

Voici une dépêche d'agence trouvée sur Yahoo actualités : mercredi 25 aout 2004, 16h19
Les auteurs de dégradations dans un cimetière arrêtés



BORDEAUX (Reuters) - Quatre jeunes ont été arrêtés et placés en garde à vue mercredi pour les dégradations de quatorze tombes d'un cimetière chrétien à Châtellerault (Vienne).


Ces quatre jeunes, dont les âges n'ont pas été précisés, ont été arrêtés mercredi matin à Châtellerault par les policiers de la direction départementale de la sécurité publique.


Selon le communiqué de la préfecture, ils ont reconnu avoir commis dans la nuit du 24 au 25 août "des actes de dégradation sur 14 tombes du cimetière d'Antoigné, situé sur le territoire de la commune de Châtellerault", où "aucune inscription à caractère raciste ou antisémite n'a été relevée".


Le parquet a été saisi de l'affaire".


La première dépêche parlait de "profanation" mais un officiel quelconque ayant déclaré que "comme il n'y avait pas de graffitis à caractère racial ou antisémite", il ne s'agissait pas de "profanation" mais de "dégradations", (On avait constaté dans ce cimetière des croix cassées, des vases de fleurs jetés par terre, des crucifix ayant subi le même sort), la dépêche suivante a servilement repris le terme de dégradations.

Ce fil avait été ouvert à la suite de notre indignation suite à la profanation d'un cimetière juif.

Il va falloir que ces messieurs réecrivent le dictionnaire qui indique :
"profanation : dégradations commises dans un lieu sacré".

Casser une croix n'est plus une profanation ? Un cimetière chrétien n'est plus un lieu sacré ?
Polycarpe
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Inscription : mer. 09 juin 2004 22:32

Message par Polycarpe »

Ah oui, mais la Croix faisait-elle plus de 20 cm (valeur prise au hasard) ? Si c'est le cas, l'Etat affirme par le biais de son Ministère de l'Education Nationale que c'est bien un signe religieux. Sinon, c'est juste un truc décoratif qu'on peut donc réduire en miettes allègrement dans l'égale et fraternelle liberté de la République Française, amin. ^^
Irène
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Message par Irène »

Dépêche trouvée sur Yahoo actualités :jeudi 26 aout 2004, 11h01
Profanation d'un cimetière chrétien dans le Bas-Rhin

STRASBOURG (AP) - Une enquête de gendarmerie a été ouverte après les profanations de tombes commises au cours de la nuit de mardi à mercredi dans le cimetière chrétien de Wolfisheim (Bas-Rhin), apprend-on jeudi auprès de la gendarmerie. Les gendarmes et la mairie demandent à toutes les victimes de ces profanations de déposer plainte.

Une quinzaine de croix gammées dessinées à l'envers et des tags du type "nike la gendarmerie" ou "nike le curé" (sic) ont été relevés par les gendarmes. Selon les premiers éléments de l'enquête, l'hypothèse privilégiée est celle de la vengeance de petits délinquants qui avaient l'habitude de se retrouver dans ce cimetière et qui ont été dérangés. AP

Alors là, il y a bien "profanation" ... Attendons pour voir s'il y a une déclaration du premier ministre ...
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